Le tribunal de Montluçon a relaxé trois infirmiers libéraux, poursuivi par la CNAM. Un procès engagé pour des indus faussement établis ou pour imposer aux IDEL(s) un respect strict et aveugle d’une organisation devenue bien compliquée ?
Les infirmières et les infirmiers libéraux face à la crainte des indus !
Les accusations d’indus de la part de la CPAM vis-à-vis des infirmières et infirmiers libéraux reviennent régulièrement sur le devant de l’actualité. Nous nous en faisons régulièrement l’écho, à travers des exemples précis et concrets. Personne ne peut contester qu’il peut exister ici ou là, comme pour toutes les professions, des dérives condamnables, mais force est de constater que dans la grande majorité des cas, les soupçons reposent principalement sur une méconnaissance de la profession même d’infirmière ou d’infirmier libéral.
Cette chasse aux IDEL(s) a même été légitimée par les plus hautes autorités sanitaires du pays. Chacun se souvient de ce mois de septembre 2015, un septembre noir pour les infirmières et les infirmiers libéraux. C’est à cette date, que la Cour des Comptes dénonçait des fraudes non sanctionnées de la part des IDEL(s). L’accusation soulevait l’indignation générale de toute la profession mais amenait néanmoins les autorités sanitaires du pays à intensifier les contrôles de l’activité des IDEL(s).
La colère n’est pas redescendue, et ce climat de suspicion permanent nuit à la sérénité, qui devrait présider aux relations entre les professionnels de santé et leur ministère de tutelle. Un récent procès traduit l’incompréhension des infirmières et infirmiers libéraux et la méconnaissance des CPAM.
Veiller à la bonne gestion de la santé ou imposer une organisation unifiée à tous les IDEL(s)
Le procès en question commence réellement le 01er février 2011. Ce jour-là, la CPAM de l’Allier dépose plainte auprès du procureur de Montluçon. Après avoir étudié en profondeur les soins facturés par un infirmier libéral, elle affirme que ce professionnel de santé devrait, pour pouvoir justifier cette facturation, travailler 26.7 heures par jour, et ce sans tenir compte des déplacements. Par de savants calculés, effectués pendant les heures de bureau, la CPAM soupçonne donc une fraude.
Mais l’infirmier libéral, ainsi accusé, se défend. S’il affirme avoir travaillé énormément, il récuse toute idée de fraude. Il explique ainsi, que pour pouvoir vivre en dehors de son travail, il s’était mis d’accord avec deux autres infirmiers de la région. Lorsque l’un s’octroyait un week-end ou une après-midi de repos, ses patients étaient alors dirigés vers l’un des deux autres infirmiers. Ces 3 infirmiers ne facturaient donc pas, à ce moment-là, en leur nom mais en lieu et place de l’infirmier absent et remplacé. Une entente informelle donc, interdite par la loi, mais en rien préjudiciable pour la CPAM.
Un acharnement manifeste contre les infirmières et infirmiers libéraux
Les trois infirmiers libéraux n’ont pas nié les faits, mais ont expliqué que cette organisation de travail leur permettait de simplifier le quotidien de leurs patients sans se compliquer la gestion administrative. Certes, ils sont conscients qu’ils auraient dû, aux termes de la loi, consacrer une partie de ces journées de repos à remplir les papiers, effectuer les rétrocessions de paiement. En aucun cas, un soin fictif n’a été effectué, et c’est quand même l’essentiel. L’un des trois infirmiers poursuivis va même plus loin :
« Cela évitait tout risque de doublon. Il n’y avait qu’une seule facturation (…) On n’a pas cherché à gagner de l’argent ».
L’enquête a donné raison aux infirmiers libéraux. Bien évidemment, le parquet a souligné, que ces IDEL(s) n’étaient pas en règle d’un point de vue de gestion administrative, mais il a reconnu dans le même temps, qu’aucune fraude ne leur était imputable. Le procureur, Eric Camous, expliqua ainsi à la barre :
« Ils se sont mis en danger et n’ont pas permis à la CPAM de quantifier leur activité. Ils ont été dépassés par leur charge de travail et l’ampleur de leur mission ».
Pour cette raison, le parquet demande une condamnation de 6.000, 10.000 et 20.000 € dont la moitié avec sursis.
Faisant la sourde oreille, la CPAM, elle, s’entêtait à réclamer 408.000 euros, sans que l’on puisse comprendre l’explication de cette demande exagérée. Constatant que le préjudice n’existait pas, le tribunal a relaxé les 3 infirmiers libéraux.
Cet exemple concret démontre bien l’acharnement dont sont victimes les infirmières et infirmiers libéraux. Car, tout au long de la procédure, les infirmiers accusés à tort ont dû mobiliser tous leurs efforts (mais aussi des moyens financiers) pour se défendre, aux dépens de leurs obligations quotidiennes. N’aurait-il pas été plus simple (mais aussi plus économe) pour la CNAM de reconnaître son erreur d’appréciation plutôt que de persister, alors que les investigations menées démontraient l’absence de griefs fondés ?
Infirmières et infirmiers libéraux, que pensez-vous de ce procès, qui se termine bien certes, mais qui a dû causer tat de tracas et de soucis aux infirmiers concernés ? De votre côté, quelles sont vos habitudes pour ces remplacements ponctuels ?
21 décembre 2015
20 décembre 2015
En réanimation.
20 décembre 2015
Bonjour, tu est salarié à temps plein dans quelle structure, service ?
20 décembre 2015
Non mais où va-t'on !!! Il y en a marre de tous ces gens qui ne comprennent rien à rien de notre boulot et qui se permettent de nous juger ! On fait tout pour que nos patients bénéficient des meilleurs soins et c'est nous qui faisons mal ! Que doit-on faire alors ????????????
20 décembre 2015
CPAM non ?
20 décembre 2015
La SS ferait mieux de récupérer l argent qu elle dépense pour tous les fainéant qui traine au chômage depuis des mois et ne paye pas un Cent. Personne qui n'Ont pas à réfléchir 4 x pour savoir si elle peut se faire des lunettes ou soigner les dents
20 décembre 2015
Je suis et salarié et Liberal À temps plein les 2. C'était donc ?
20 décembre 2015
Je ne trouve pas çà amusant! Vous êtes salarié? Imaginez un peu que l'on vous demande de rembourser la totalité de vos salaires et des charges patronales : que diriez-vous?
20 décembre 2015
Dans mon rêve depuis très jeune de devenir infirmière parce que le métier en faisait rêver plus d'un, a ce jour j ai fait la moitié du parcours scolaire et je pense que ma carrière s'arrêtera là. Le métier n'est plus ce qu'il a pu être je pense. Courage a ceux et celles qui tiennent bon. Moi mon Cœur et ma Tête m'ont trop fait mal pour continuer.
19 décembre 2015
Vous croyez vraiment que cracher sur les médecins vous fera avancer? Sérieusement.... Arrêtez vos commentaires de cour de récré... La seule chose nécessaire est l'union des professionnels de santé...
20 décembre 2015
Mais aucune union...malheureusement ! Chacun fait sa popote dans son coin...
19 décembre 2015
18 décembre 2015
Moi vos commentaires me font de + en + peur!! Meme en faisant tres attention personne nest a labri dune erreur de facturation!!! Jen au deja faites je les ai rectifiees mais... jen ai peut etre zappé!!alors tout perdre et pluss encore alors quon fait tout pour bien faire en bossant comme des dingues en y laissant sa sante sa vie perso sa famille.... est ce que ca en vaut la peine vu le peu de remerciement quon en a????
19 décembre 2015
Moi aussi les commentaires me font peur, mais pour une autre raison....on a l'impression de voir des travailleurs indépendants qui ne connaissent même pas les bases de leur métier, et en plus encouragent à mal faire.... Les IDEL facturaient des soins qu'ils ne faisaient pas....difficile de soutenir ce genre de comportement, même si visiblement il n'y a pas eu de notion d'enrichissement personnel. Ce n'est pas de l'étourderie, ce n'est pas une erreur...c'est un faux en écriture, en droit français.
18 décembre 2015
Au fait quand je vais chez la coiffeuse je paye le shampoing la coupe et le brushing. Mais moi qd je fait une toilette un pansement et une injection je suis payer que la toilette. Normal. Sans oublier que la moitié de cette toilette part en charge. Calcul vite fait La sodomie passe de plus en plus mal
19 décembre 2015
sauf que la coiffeuse, elle paye plein pot l'URSSAF....ce n'est pas la sécu qui paie une partie deses cotisations, contrairement aux IDEL. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...
18 décembre 2015
On se fait déjà enculer mais maintenant en plus ils veulent qu'on les suces . Ce pays est une honte. Mais n'oublions pas qu' un jour tous ces connards deviendront de gros incontinent et ce jour nous aurons notre petite vengeance
18 décembre 2015
Anthony Espinosa Reyes
18 décembre 2015
Infirmier libéral = dindon de la farce ! En promo toute L année Nos offres Cpam Le 2eme soins à 50% Le 3 eme gratos 2,5€ pour le déplacement soins 4 fois moins qu'un médecin ! Sûrement qu'ils n'utilisent pas le meme carburant que nous ... Bon ok c'est certain à 10balle le déplacement on a pas les mêmes bagnoles ! Et en plus on majore pas si on vient avant 8h car faudrait justifier que 6 patients diabétique qui doivent prendre leur insuline a heure fixe peuvent pas tous etre fait à 8h pile et qu'il nous faut 1h30au minimum pour les gérer avant 8h Et le soir si y a eu un pépin ! Pas de souci, on restera et on finira bien après 20h et on pourra toujours pas justifier de l'être humain dont on prend soin et de l'humanité des soins ! Bref en gros j'ai la vaseline dans la voiture ça passe mieux ...
18 décembre 2015
Il serait également juste de préciser que si nous ne sommes pas au RSI c'est peut-être pour une certaine raison...le 11 bis s'applique à tous, pas qu'aux IDEL, et en contrepartie la'assurance maladie paie une grosse partie de nos cotisations maladie URSSAF.....elle en paie 90%, exactement, les artisans et commerçants paient 10 fois plus que les IDEL. Alors, se plaindre c'est bien, mais encore faut-il le faire à bon escient.
18 décembre 2015
Tant de tracas ? Ces IDEL ont utilisé de manière frauduleuse leur carte CPS.....ils ont eu de la chance, beaucoup de chance....car le juge a été très clément, le faux en écriture est établi. Il serait bon que certains infirmiers se rendent compte que le fait d'être une profession de santé ne leur confère pas une auréole et des passe-droits.....ces IDEL ont signés numériquement des actes faits par d'autres infirmiers.En droit, cela s'appelle faux et usage de faux, et les conditions ASIP lorsqu'on nous donne la carte CPS, sont claires, nettes et précises.La carte CPS est à usage strictement personnel, le code ne doit être donné à personne....
18 décembre 2015
Ces personnes se retrouvent dans l illégalité par manque de simplification des procédures administratives ....
18 décembre 2015
Non. Elles sont dans l'illégalité car elles ont enfreint une loi. On ne signe pas le chèque d'un tiers, on ne signe pas la feuille de soin d'un autre professionnel de santé.C'est un faux en écriture.
18 décembre 2015
Bonnes fêtes à vous aussi. On se retrouve au congrès !!!
17 décembre 2015
Dites moi au vu.de tt ce qui se passe concernant la pofession d infirmière liberale . des heures à rallonges; de peu de repos; de charges incroyables et de peu de reconnaissance. Pquoi continuer en tt cas moi au bout de 14,mois j laisse tomber.... Ttes les inf liberales se plaignent à juste titre ms rien n se passe comme dans les service.... 40 passages par jours toujours vite je n vois pas ce qui est appréciable ds ce boulot.
17 décembre 2015
Honteux ou vas t'on dejas que le boulot infirmier c pas toujours cool alors la la Cpam dépasse les bornes
17 décembre 2015
Ces gars là restent dans l'illégalité quand même
18 décembre 2015
Eh oui....ce qui n'empêche pas les intervenants ici de cautionner leur attitude....cela en dit long sur la méconnaissance des lois dans la profession.
17 décembre 2015
Il a du y en avoir des soins pour 500 000
17 décembre 2015
Il faudrait avoir le compte rendu du jugement pour avoir un avis et s'ils ont été relaxés, ils n'avaient donc rien à modifier ou clarifier auprès de la Cpam. Vous n'avez pas le droit de parler de compérage ou entente illicite ou de mieux gérer quoique ce soit. Faites attention à ce que vous dites
17 décembre 2015
Au vu de certains commentaires, plusieurs d'entre vous bossent 35 heures par jour, 365 jours par an...!!!
17 décembre 2015
Catherine Boury regarde
16 décembre 2015
La cpam est devenue une mafia qui rackette les soignants...
16 décembre 2015
Rachelle Carlinet Cruellela Denfaire Christel Odou Arsac
16 décembre 2015
Merci
16 décembre 2015
Cpam escro va chercher ton argent que l on te donne auprès des voleurs qui detourne devant tes yeux des millions d euro
16 décembre 2015
Quels Escrocs ces libéraux
16 décembre 2015
Yes !!!!!! Bravo les collègues !!!!
16 décembre 2015
quelle pratique bizarre ... en plus la responsabilité professionnelle de l'infirmier absent est engagée pour un acte réalisé par un autre praticien sauf à démontrer qui en était réellement l'auteur ... sans parler des problèmes d'assurance ; cela méritait un peu de pédagogie tout au plus puisqu'il n'y a pas eu de fraude; quant à la CPAM réclamer plus de 400 000 € alors qu'elle n'a subi aucun préjudice, elle devrait être condamnée pour tentative d'escroquerie
16 décembre 2015
On marche sur la tête...
16 décembre 2015
Je suis AS et je ne comprends pas cette histoire de comperage... Qq1 peut m'expliquer svp??
27 décembre 2015
Mais lorsque que l'on est installée en libéral on peut s arranger avec un autre cabinet. ... ? On fait une semaine sur 2. Chacun sa facturation. ... c'est légal ?
20 décembre 2015
Ok merci.^^
20 décembre 2015
Le compérage est une forme d'entente professionnelle régulière et répétée : Par exemple un médecin hospitalier qui dirigerait volontairement tous ces patients vers le même cabinet d'infirmières libérales au détriment des autres installés et du libre choix du patient.
16 décembre 2015
Vive le tiers payant !
15 décembre 2015
les infirmières passent une fois par semaine l'amentable de voir cela elles font ce quelles peuvent ;)
15 décembre 2015
Rejoignez Infin'idels !!!! L'union des idels feras la force
15 décembre 2015
500000€ d'indu ca ne choque personne ?
17 décembre 2015
Non La secu ne sachant évaluer le préjudice elle réclame la totalité des prestations perçues sur 3 ans aux 3 idel Et une amende qui peut etre egale a 50%du préjudice
15 décembre 2015
Je vois vraiment pas où est le problème tant que la continuité des soins est là et que les patients acceptent bien les remplaçants!!!! N importe quoi! On veut vraiment notre mort ou quoi!?!?!
15 décembre 2015
Écœurant ! Le métier Idel est en grand danger ! Anticipez ! Moi c'est ce que je fais. Courage à tous
19 décembre 2015
70 h vous avez de la chance ! Moi ca tourne plutot autour de 90 hebdo sans compter l'administratif.
19 décembre 2015
Mes patients vont me manquer c sur ...mais fini le stress secu carpimko et urssaf et 70h de boulot hebdo pour 3 cacahuetes...j en veux plus!!!
19 décembre 2015
Elise Bobony la chance
19 décembre 2015
Moi le 31..... Je compte les heures
19 décembre 2015
Moi aussi demain?
17 décembre 2015
Moi aussi je raccroche
17 décembre 2015
Diversifier ses compétences, se reconvertir, tout est possible... ?
15 décembre 2015
Faut tjs contester!!!!!!!
15 décembre 2015
Cela pourra peut être faire jurisprudence!!!- on y croit!!!!
18 décembre 2015
Jurisprudence dans la bêtise, oui....ces IDEL sont coupables, ne vous en déplaise. Malhonnêtes, peut-être pas, mais coupables sans nul doute....c"est à cause de gens comme cela qu'il y a des contrôles "aveugles" de la sécu.
15 décembre 2015
bravo à ces IDEL.....
15 décembre 2015
Malgre tout il faut continuer à se battre et ne pas se laisser faire. Ils veulent notre peau mais nous sommes de la bonne carne alors non il ous auront pas mais pour cela il faudrait etre bcp plus unis que nous le sommes actuellement
17 décembre 2015
C'est vrai !!! Mais par exemple nous sur Lyon quand on a voulu manifester contre la loi de santé, nous étions hélas bien peu !!!
15 décembre 2015
Sabine Altmeyer
15 décembre 2015
Il y a 15 à on réclamait 200000 francs de soins au titre du dépassement de quotas j ai fermé mon cabinet ds le 19 e et fait des remplacements ou des collaborations loin de chez moi 8 à à Versailles et Orly depuis 16 ans. J ai mis 10 a de procédures et d avocats payés 3000 euros par an pour éteindre cette dette .voila comment on nous récompense de travailler pour 3,15 euros l injection 10 euros le pansement ou 11 euros la toilette complète d un malade et pour gagner. Notre vie il faut faire 30 à 40 patients minimum pour gagner notre vie.demandez à un plombier un électricien ou un peintre de travailler à ces tarifs. Ils vous rigoleront au nez.la Secu devrai calculer ce que chaque patient hospitalisé à domicile avec nous coûterait s il était à l hôpital bcp plus cher c est certains alors au lieu de nous punir on devrait nous féliciter des économies réalisées en les soignant à domicile
15 décembre 2015
Rien à voir, l un facturait pour l autre, rien avoir avec le comprrage
15 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
22 décembre 2015
J y ai pensé à un procès j ai mis dix ans à annuler la dette de 200000 francs du au dépassement de quotas alors j en ai marre de me battre mon collègue m a conseillé d aller les voir pour les incendier il a les meme patients que moi et des quodificationsxidentiquescmais il n a aucun soucis
21 décembre 2015
Si je suis libéral et je pense que si la secu me faisait l'honneur de me demander des factures avec des faux noms et fausse dates de naissance, je me ferai un plaisir de leur coller un procès !!!
21 décembre 2015
Mr Stephane Ramon vous n êtes ni infirmier libéral ni de la Cpam sinon vous ne contrediriez pas ce que j affiche et 10 à de procédure pr 200000 francs de dépassement de quotas ds les années 2000 Proceduresgagnnes avec3000 euros d avocats par an et au final le dépôt de bilan de mon cabinet
21 décembre 2015
Pour la Secu nous sommes tous des fraudeurs a 3.15 euros l injection 12 euros le nursing d une demi heure 11 euros le pansement et 2,5 eurosdedeplacement Nos journées sont bien remplies 30 à 40 patients par jour
20 décembre 2015
Et bien Stephane Ramon bienvenu dans le monde de la CPAM et des leurs procédures.
18 décembre 2015
Mr samoun je trouve ça tellement gros que j'ai du mal à y croire mais
17 décembre 2015
Perso j'y suis passee J'ai bataille Un an et demi de soin Indu Pour un patient alzheimer Chez. Qui je me présentais a. 7h Je n'ai jamais applique de tarif de nuit Je faisais tension Lève Douche Habillage Pose de bas de contention Administration ttt Collyre Mais ce patient allait en hdj a 11h La caisSe a estime mon soin fictif Contrôle de tous mes patients Audition Courrier a. Tous les toubibs Affichage a la cpam Impossible d'évaluer le préjudice Ils ont réclamé la totalite des soins Et une amende pour le prejudice Équivalent a 50% de la somme initiale J'ai rien lâche Tribunal Et j'ai gagné
17 décembre 2015
Pourquoi j inventerai??????
17 décembre 2015
C est vrai on m a vraiment demander des vrai factures avec de faux nom et dates de naissances pourquoi j inventerais de tels détails??????????
16 décembre 2015
Oui pardon c'est bien 4 ! Mais le coup des faux noms y a que moi qui trouve ça bizarre ?
16 décembre 2015
Oui Stéphane pas 3 passages Max mais 4 passages Max pour des AIS! Bien se renseigner avant d affirmer de la sorte ?
16 décembre 2015
N importe quoi c est 4 passages max pour les ais....
16 décembre 2015
Ok je comprend mais ne dites pas que 20000€ c rien !!! Vous devriez tout de même savoir qu'on ne peux facturer que 3 passages par jours !!! En ais bien sur ! Même s'il est prescrit 12 passages !!!! Donc c bien beau de râler mais il faut aussi être un minimum cohérent !!! De plus dire qu'ils vous demandent de vrai factures avec fr faux noms et de fausses dates de naissances , je demande à voir !!!!!
15 décembre 2015
Et le CA N a donc rien à voir avec le montant des indus....
15 décembre 2015
Ah non C est rien 20000€! Mon collègue ils lui demandaient 210 000€! Le calcul est vite fait chez eux! Ils repèrent les "défauts" de facturation sur 3 mois et les multiplient sur 3 ans!!!! Ben voyons! Et quand mon collègue S est rebellé un minimum POUF! Les indus sont passés à 39 000€ mensualisables... Bizarre non..?!?!? Dans les "défauts" de facturation il y avait par exemple des ordonnances pour 4 passages/j signées par les medecinS et qui ont dues être remboursés car "ben non monsieur cette personne N a pas besoin d être levée ou couchée pour la sieste" ou "Ces soins auraient pus être fait le même jour sur le même passage" alors que C était prescrit différemment Enfin bref, on marche sur la tête! Comme quoi les ordonnances ne nous couvrent pas toujours....
15 décembre 2015
Ben ramené sur la totalité de tes revenus sur 2 a 3 ans, 20.000€ c'est pas énorme!
15 décembre 2015
Mais 20000€ c énorme !! Vous avez un CA de combien ?
15 décembre 2015
Il demande des ordonnances de 2 à 3 années que Je n ai plus en sans réponses ils me prélève la totalité des soins liés à ces ordonnances ordonnances envoyées à la Secu en même temps que la demande de remboursements depuis j envoie les factures par score et en plus les duplicatas des bordereaux et des ordonnances par courriers papiers pour les emmerder au début ils me renvoyaient les papier ordo mais je continue pour leur prouver que n effectue aucun soins sans ordonnances des docteurs
15 décembre 2015
Sérieux comment vous faites pour avoir 20000€ d'indu?
15 décembre 2015
Écoeurée de ce métier parfois. Pff on bosse comme des dingues les remplaçantes n ont droit à rien si elles sont en période de '' chômage '' sauf de payer payer payer pour les allocs et le chômage des autres, c est très injuste.
20 décembre 2015
Pour pouvoir être en arrêt de travail, il faut cotiser une seconde assurance à la cpam en plus de la cotisation normal. Quelques 300€ je crois!
19 décembre 2015
Olivia Martin soyez plus maline qu' eux faites votre tournée et au dernier patient panne de votre voiture ... allô l assistance. .. certe la journée finira tard mais vous serez prise en charge ... bon courage
17 décembre 2015
Quelle honte c est scandaleux. On paye comme des malades c est pour ça que j ai de plus en plus de mal à supporter les plaintes des chômeurs, au moins eux ils ont le droit à tout. Moi ma voiture à un gros pb je paye une assurance tt risque pro plus avec prêt de voiture inclus mais ils ont trouvé le moyen de me dire qu il fallait soit que j ai un accident ou soit qu elle tombe en panne en tournée. Donc impossible de faire réparer ma voiture sinon j ai pas de boulot !
17 décembre 2015
C est vrai qu on a pas le droit au chômage mais l Urssaf et là carpimko réclame leur dû il y a 6 à j ai eu un grave accident de scooter. Entre 2 patients l assurance maladie m a sorti que l accident de travail n est pas reconnu ds mon cas dc 4 mois sans revenus car le Medecin m as rêvasse le bras en me retirant les broches dc 4 mois de plâtre
15 décembre 2015
Le sacro saint médecin, on ne l emmerde jamais. Malgré leurs abus. Les infirmières doivent sans cesse courber l échine. Octroyer des soins gratuitement. Se faire agresser par certains patients. Et en plus se faire taper dessus par la CPAM. Dégoûtée...... Parfois marre de ce métier...
21 décembre 2015
C est avec ce genre de remarques cloisonnées à ne pas regarder plus loin que le bout de son nez (je suis idel),à pointer du doigt les collègues médecins,kinésithérapeutes....Que nous arrivons à notre perte!
20 décembre 2015
Comme si on n'était jamais emmerdé par la Secu... vous lisez la presse ou uniquement les articles qui vous concernent?
19 décembre 2015
Moi c'est pas parfois que j'en ai marre!!!! On fait du boulot au rabais, du boulot que peu de gens aimeraient faire et avec l'épée de damoclès de cette putain de Sécu sur la tête!!!y'a de quoi péter le boulard !!!!
18 décembre 2015
Je suis médecin et je peux vous garantir qu ils nous font chier pareil. Des fraudeurs y en a partout! Alors oui je suis d'accord, vous êtes sous payées, dévalorisées et pas reconnues par rapport aux services que vous rendez ( combien de patients ne pourraient pas rester chez eux si vous n'étiez pas là ! ) mais ce n est pas en nous crachant dessus que vous allez résoudre vos problemes...de toute façon si on était un peu solidaire, on ferait vite plier cette loi! Pour gueuler y a toujours du monde et quand il faut passer à l'action y a plus personne! Si les médecins et les ides ferment boutiques, les pouvoirs publics ne tiendront pas 3 jours!
18 décembre 2015
Le sacro saint MEDECIN a un ordre qui le soutient et le défend, le notre est inexistant!
17 décembre 2015
On devrait surtout se regrouper pour attaquer la cpam pour tous les soins à demi-tarif et gratuits. Si ça c'est légal je ne comprends pas...
17 décembre 2015
C est pas normal d être obliger de justifier des soins avec des copies d ordonnances si on a plus jusqu a 3 à apres jamais ils ne m ont réclamer des soins de la meme année preuve que la Cpam cherche à nous voler en toute légalité sachant que tout les infirmiers ne garde pas 3 à d ordonnances
16 décembre 2015
Oui on les fait bien chier aussi les medecins ca sert a rien de comparer !!!
15 décembre 2015
Faux ! On les emmerdes aussi .... Ét pas qu'un peu !
15 décembre 2015
Salwa
15 décembre 2015
Quel harcèlement...
15 décembre 2015
Très bien !!
14 décembre 2015
c n'importe quoi !!! il est où le compérage ?? il y a bien pire ....
14 décembre 2015
Ils savent plus quoi inventer pour nous accuser de frauder et nous réclamer de L argents !! Déjà qu on bosse au rabais bientôt faudra que L on paye pour travailler
15 décembre 2015
Mefiez vous il y a obligation d avoir une adresse pro et si controle ine salle d attente
15 décembre 2015
On paye déjà pour travailler ! Chaques années les Impots me demandent environs 760 € (CFE je crois ) pour une activité commerciale...( je n ai pas de local , que mon camion )
14 décembre 2015
Rien n'interdit de passer par plusieurs infirmiers s'il n'y a pas de double facturation... à mon avis...
20 décembre 2015
Alors là ok, sans contrat de remplacement... tout faux...
20 décembre 2015
ds le cas de cette affaire la FSE était au nom de l infirmier en vacances c'est ça le pb
19 décembre 2015
Non chacun facture ses soins...
19 décembre 2015
Le souci est que la fse est à ton nom, ta responsabilité est donc engagée. Il faut avoir confiance pour faire ça. C'est tout.
18 décembre 2015
Oui, rien n'interdit de passer par plusieurs IDEL...mais ce n'est pas ce qui leur est reproché. La CPAM, à juste titre, leur reprochait de facturer les prestations faites par un tiers en leur nom.
14 décembre 2015
Qu est ce que ça peut leur faire, y a pas double factu pour eux ça leur coûte la même chose!
18 décembre 2015
Qu'est ce que cela peut faire ? Ils signent des actes réalisés par des tiers, voilà ce que cela peut faire...faux et usage de faux.
14 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
21 décembre 2015
En 20 ans de libéral et beaucoup d'années de remplacement j'ai rarement vu appliquer les règles correctes du remplacement..Tout le monde fait sa petite cuisine et même la secu à qui on pose parfois la question du "meilleur savoir-faire" dans ce domaine trouve à vous répondre "continuez comme ça c'est compliqué sinon" !!!!! Alors pourquoi poursuivre certains par la suite? Juste pour se remplir les poches auprès de professionnels souvent isolés qui n'osent pas se battre contre ce système injuste où on va jusqu'à réclamer des actes faits mais juste un peu moins longtemps que ce que certaines Cpam considerent comme temps obligatoire.. Contente de voir que ces 3 infirmièrs ont eu gain de cause et j'espère que ça arrivera de plus en plus souvent! Ayant discuté avec plusieurs médecins au moment de faire signer nos pétitions je le suis rendue compte qu'ils sont tout autant que nous dans la tourmente et subissent la même pression des Cpam..dur de travailler avec cette peur du contrôle constant et légitime d'aspirer à changer de voie pour retrouver une certaine sérénité !
20 décembre 2015
Je dis que nous avons plus de points communs que de différences et qu'il ne sert à rien de s'opposer à part faire le jeu du gouvernement, je vous laisse donc continuer à détruire un peu plus nos belles professions sans vous en rendre compte. Bon dimanche.
20 décembre 2015
Je ne vois pas en quoi le fait de comparer est mal...
20 décembre 2015
C'est dommage que vous ne prenez pas notre désarroi au sérieux, car malheureusement oui certains medecins font mal leurs boulots et nous en souffrons...
20 décembre 2015
C'est vous qui vivez chez les parano et qui ne voyez que vos problèmes et êtes dans la comptabilité puérile de qui en prend le plus, qui en prend le moins, en se basant sur vos misérables histoires de chasse pour généraliser et mettre tous les médecins dans le même panier. Pire, on prend le temps de vous expliquer et vous persistez... gravissime...
20 décembre 2015
Ben la c est un bel exemple ! et quand les médecins font mal leur prescriptions qui ne se fait pas payer ou se retrouve en procédure parce que la petite Infirmiere aurait dû savoir comment le médecin doit rédiger son ordonnance au mot près ?c est pas le médecin que la secu va enquiquiner mais bien les idels donc oui nous avons des galères commune mais pour d autre point C est vivre chez les Bisounours de dire que C est pas vrai la secu n en emmerde pas plus certain que d autre !
20 décembre 2015
Vous avez l'impression que nous avons un traitement de faveur sérieusement??? On est dans la même mouise... Les procès, nous avons les mêmes (les IJ, les prescriptions de génériques, de bons transport, le compèrage etc) l'indigence des tarifs pareil, l'abattage jusqu'à pas d'heures, les arnaques à la l'URSSAF, la retraite à 67 ans à 40% de taux de remplacement. Si en plus faut se taper des rageuses comme collègues... Heureusement tout le monde infirmier ne pense pas comme vous.
20 décembre 2015
Si il n y avait pas de traitement de faveur ou de bouc émissaire y aurait pas de rancoeur!
20 décembre 2015
Si vous pouviez laisser votre rancoeur contre les médecins au placard, tout le monde serait gagnant, à commencer par vous...
19 décembre 2015
Je crois que claire a raison j'ai mal compris l'article
19 décembre 2015
J avais pas compris comme ça mais ils n ont arnaquer personne ni patients ni Cpam donc Perso je ferais pas un truc pareil mais bon question de principe
19 décembre 2015
En faite il n'y avait pas de rétrocession du tout. Exemple les 3 cabinets se remplacaient 30 jours par an et donc chacun encaissait sa tournée propre alors qu'ils étaient en vac, ils estimaient que les 3 tournées se valent..
19 décembre 2015
Nan rétrocession d honoraire mais C est le cabinet remplacé qui facturait tout au nom du remplacé par facilité administrative. Et même si C est pas comme il faut la secu C est acharnée sur les cabinets comme d hab en demandant des sommes exorbitante alors que personne n a été escroqué au final
19 décembre 2015
Je ne comprends pas bien le cabinet remplaçant travaillait gratuitement?
18 décembre 2015
Quand un professionnel liberal se fait remplacer , y compris votre medecin , la Cpam paie les prestations au remplacé qui paie par rétrocession d honoraires le remplaçant : dans le cas de ces infirmiers il ne s agissait pas de remplaçants mais d un autre cabinet d Idel : cet infirmier n aurait pas du facturer les soins .
17 décembre 2015
quand je vais chez mon médecin et que j'ai le remplaçant, sur mon relevé de cb c'est le nom du médecin remplacé qui apparait !! ça me parait être la même chose non ?? pourquoi ça marcherait pour les uns et pas pour les autres ??
17 décembre 2015
Je suis d accord l idel facturaient des soins qu ils ne réalisaient pas donc c est de la fraude caracterisee
15 décembre 2015
Les medecins c'est ce qui font mais la particularité de cette affaire est que l'idel en repos facturait quand même son patient..
27 décembre 2015
Je suis AS et je ne comprends pas cette histoire de comperage... Qq1 peut m'expliquer svp??
22 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
21 décembre 2015
Le sacro saint médecin, on ne l emmerde jamais. Malgré leurs abus. Les infirmières doivent sans cesse courber l échine. Octroyer des soins gratuitement. Se faire agresser par certains patients. Et en plus se faire taper dessus par la CPAM. Dégoûtée...... Parfois marre de ce métier...
21 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
21 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
21 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
21 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
20 décembre 2015
Vous croyez vraiment que cracher sur les médecins vous fera avancer? Sérieusement.... Arrêtez vos commentaires de cour de récré... La seule chose nécessaire est l'union des professionnels de santé...
20 décembre 2015
Écoeurée de ce métier parfois. Pff on bosse comme des dingues les remplaçantes n ont droit à rien si elles sont en période de '' chômage '' sauf de payer payer payer pour les allocs et le chômage des autres, c est très injuste.
20 décembre 2015
Rien n'interdit de passer par plusieurs infirmiers s'il n'y a pas de double facturation... à mon avis...
20 décembre 2015
Rien n'interdit de passer par plusieurs infirmiers s'il n'y a pas de double facturation... à mon avis...
20 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
20 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
20 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
20 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
20 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
20 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
20 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
20 décembre 2015
Le sacro saint médecin, on ne l emmerde jamais. Malgré leurs abus. Les infirmières doivent sans cesse courber l échine. Octroyer des soins gratuitement. Se faire agresser par certains patients. Et en plus se faire taper dessus par la CPAM. Dégoûtée...... Parfois marre de ce métier...
20 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
20 décembre 2015
Je suis AS et je ne comprends pas cette histoire de comperage... Qq1 peut m'expliquer svp??
20 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
20 décembre 2015
Je suis AS et je ne comprends pas cette histoire de comperage... Qq1 peut m'expliquer svp??
19 décembre 2015
Le sacro saint médecin, on ne l emmerde jamais. Malgré leurs abus. Les infirmières doivent sans cesse courber l échine. Octroyer des soins gratuitement. Se faire agresser par certains patients. Et en plus se faire taper dessus par la CPAM. Dégoûtée...... Parfois marre de ce métier...
19 décembre 2015
Rien n'interdit de passer par plusieurs infirmiers s'il n'y a pas de double facturation... à mon avis...
19 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
19 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
19 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
19 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
19 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
19 décembre 2015
Rien n'interdit de passer par plusieurs infirmiers s'il n'y a pas de double facturation... à mon avis...
19 décembre 2015
Écoeurée de ce métier parfois. Pff on bosse comme des dingues les remplaçantes n ont droit à rien si elles sont en période de '' chômage '' sauf de payer payer payer pour les allocs et le chômage des autres, c est très injuste.
19 décembre 2015
Écœurant ! Le métier Idel est en grand danger ! Anticipez ! Moi c'est ce que je fais. Courage à tous
19 décembre 2015
Écœurant ! Le métier Idel est en grand danger ! Anticipez ! Moi c'est ce que je fais. Courage à tous
19 décembre 2015
Écœurant ! Le métier Idel est en grand danger ! Anticipez ! Moi c'est ce que je fais. Courage à tous
19 décembre 2015
Écœurant ! Le métier Idel est en grand danger ! Anticipez ! Moi c'est ce que je fais. Courage à tous
19 décembre 2015
Écœurant ! Le métier Idel est en grand danger ! Anticipez ! Moi c'est ce que je fais. Courage à tous
19 décembre 2015
Moi vos commentaires me font de + en + peur!! Meme en faisant tres attention personne nest a labri dune erreur de facturation!!! Jen au deja faites je les ai rectifiees mais... jen ai peut etre zappé!!alors tout perdre et pluss encore alors quon fait tout pour bien faire en bossant comme des dingues en y laissant sa sante sa vie perso sa famille.... est ce que ca en vaut la peine vu le peu de remerciement quon en a????
19 décembre 2015
Au fait quand je vais chez la coiffeuse je paye le shampoing la coupe et le brushing. Mais moi qd je fait une toilette un pansement et une injection je suis payer que la toilette. Normal. Sans oublier que la moitié de cette toilette part en charge. Calcul vite fait La sodomie passe de plus en plus mal
18 décembre 2015
Le sacro saint médecin, on ne l emmerde jamais. Malgré leurs abus. Les infirmières doivent sans cesse courber l échine. Octroyer des soins gratuitement. Se faire agresser par certains patients. Et en plus se faire taper dessus par la CPAM. Dégoûtée...... Parfois marre de ce métier...
18 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
18 décembre 2015
Ces gars là restent dans l'illégalité quand même
18 décembre 2015
Infirmier libéral = dindon de la farce ! En promo toute L année Nos offres Cpam Le 2eme soins à 50% Le 3 eme gratos 2,5€ pour le déplacement soins 4 fois moins qu'un médecin ! Sûrement qu'ils n'utilisent pas le meme carburant que nous ... Bon ok c'est certain à 10balle le déplacement on a pas les mêmes bagnoles ! Et en plus on majore pas si on vient avant 8h car faudrait justifier que 6 patients diabétique qui doivent prendre leur insuline a heure fixe peuvent pas tous etre fait à 8h pile et qu'il nous faut 1h30au minimum pour les gérer avant 8h Et le soir si y a eu un pépin ! Pas de souci, on restera et on finira bien après 20h et on pourra toujours pas justifier de l'être humain dont on prend soin et de l'humanité des soins ! Bref en gros j'ai la vaseline dans la voiture ça passe mieux ...
18 décembre 2015
Ces personnes se retrouvent dans l illégalité par manque de simplification des procédures administratives ....
18 décembre 2015
Cela pourra peut être faire jurisprudence!!!- on y croit!!!!
18 décembre 2015
Rien n'interdit de passer par plusieurs infirmiers s'il n'y a pas de double facturation... à mon avis...
18 décembre 2015
Qu est ce que ça peut leur faire, y a pas double factu pour eux ça leur coûte la même chose!
18 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
18 décembre 2015
Le sacro saint médecin, on ne l emmerde jamais. Malgré leurs abus. Les infirmières doivent sans cesse courber l échine. Octroyer des soins gratuitement. Se faire agresser par certains patients. Et en plus se faire taper dessus par la CPAM. Dégoûtée...... Parfois marre de ce métier...
17 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
17 décembre 2015
Le sacro saint médecin, on ne l emmerde jamais. Malgré leurs abus. Les infirmières doivent sans cesse courber l échine. Octroyer des soins gratuitement. Se faire agresser par certains patients. Et en plus se faire taper dessus par la CPAM. Dégoûtée...... Parfois marre de ce métier...
17 décembre 2015
C est pour notre exonération de charges de 10% de cotisation d assurance maladie... Nous c est 0.1 ou 1... Regarde tes feuilles Urssaf... A l année Ca compte... C est de les anciennes conventions... J ai appris Ca tout récemment....
17 décembre 2015
Malgre tout il faut continuer à se battre et ne pas se laisser faire. Ils veulent notre peau mais nous sommes de la bonne carne alors non il ous auront pas mais pour cela il faudrait etre bcp plus unis que nous le sommes actuellement
17 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
17 décembre 2015
500000€ d'indu ca ne choque personne ?
17 décembre 2015
Écœurant ! Le métier Idel est en grand danger ! Anticipez ! Moi c'est ce que je fais. Courage à tous
17 décembre 2015
Écoeurée de ce métier parfois. Pff on bosse comme des dingues les remplaçantes n ont droit à rien si elles sont en période de '' chômage '' sauf de payer payer payer pour les allocs et le chômage des autres, c est très injuste.
17 décembre 2015
Écoeurée de ce métier parfois. Pff on bosse comme des dingues les remplaçantes n ont droit à rien si elles sont en période de '' chômage '' sauf de payer payer payer pour les allocs et le chômage des autres, c est très injuste.
17 décembre 2015
Le sacro saint médecin, on ne l emmerde jamais. Malgré leurs abus. Les infirmières doivent sans cesse courber l échine. Octroyer des soins gratuitement. Se faire agresser par certains patients. Et en plus se faire taper dessus par la CPAM. Dégoûtée...... Parfois marre de ce métier...
17 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
17 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
17 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
17 décembre 2015
Écœurant ! Le métier Idel est en grand danger ! Anticipez ! Moi c'est ce que je fais. Courage à tous
16 décembre 2015
Le sacro saint médecin, on ne l emmerde jamais. Malgré leurs abus. Les infirmières doivent sans cesse courber l échine. Octroyer des soins gratuitement. Se faire agresser par certains patients. Et en plus se faire taper dessus par la CPAM. Dégoûtée...... Parfois marre de ce métier...
16 décembre 2015
Rachelle Carlinet Cruellela Denfaire Christel Odou Arsac
16 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
16 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
16 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
16 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
15 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
15 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
15 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
15 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
15 décembre 2015
Les médecins c est pourtant ce qu ils font quand ils n ont pas de remplaçant alors C est Marant faut assurer la continuité des soins mais quand C est fait C est du compérage ou de l entente illicite mais aux médecins on ne dis rien comme d habitude on se paye vraiment notre tête !
15 décembre 2015
Ils savent plus quoi inventer pour nous accuser de frauder et nous réclamer de L argents !! Déjà qu on bosse au rabais bientôt faudra que L on paye pour travailler
15 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
15 décembre 2015
Moi la Secu m as prélevé entre 20000 et 25000 euros d indus depuis3 a le summum a été l année dernière ou en juin ils m ont prélevés 10000 euros sur le remboursement de mes soins ca a entraînés 2 mois sans revenus une impossibilité de payer mes charges impôts et carpillons dont je paye encore les conséquences un retard important ds le paiement et des 10 pour cent imposés qd j ai demandés à la Secu un papier pour expliquer ce prélèvement on m a promis une lettre expliquant ces indus mais j'attend toujours. Mon collègue m z dit que j aurais dû aller les voir les attaquer mais si je l avais fait ils aurait pu mère clamer peut être plus donc mieux vaut d accepter ces prélèvements ça dure depuis 3 a donc l acharnement ne date pas d hier j ai encore 5000 euros de contestations au tribunal ils m ont envoyés une liste de patients avec de faux noms fausses dates de naissances et de vrais Num de factures pour je ne retrouve pas les ordonnances tout ça pour que l on puisse réclamer et nous voler
15 décembre 2015
Le sacro saint médecin, on ne l emmerde jamais. Malgré leurs abus. Les infirmières doivent sans cesse courber l échine. Octroyer des soins gratuitement. Se faire agresser par certains patients. Et en plus se faire taper dessus par la CPAM. Dégoûtée...... Parfois marre de ce métier...
16 décembre 2015
Oui mais largement moins!!!!surtout en zone sous dotées!!
15 décembre 2015
Ils savent plus quoi inventer pour nous accuser de frauder et nous réclamer de L argents !! Déjà qu on bosse au rabais bientôt faudra que L on paye pour travailler
17 décembre 2015
On devrait surtout se regrouper pour attaquer la cpam pour tous les soins à demi-tarif et gratuits. Si ça c'est légal je ne comprends pas...
16 décembre 2015
Faux ! On les emmerdes aussi .... Ét pas qu'un peu !