Indemnités kilométriques des IDEL(s), les changements au 1er janvier 2020 - Albus, l'appli des infirmiers

Indemnités kilométriques des IDEL(s), les changements au 1er janvier 2020

 

Le 1er janvier 2020, de nouvelles règles seront applicables pour les indemnités horo-kilométriques des infirmières et infirmiers libéraux.

Des nouveautés à prendre en compte pour la gestion au quotidien de l’infirmière libérale

Après des années de négociations, d’interruption et de pourparlers, l’avenant n° 6 à la Convention Nationale des Infirmiers a été signé le 29 mars dernier. Ce dernier implique de nombreuses modifications, dont une grande partie entrera en vigueur dans les mois à venir. Ces évolutions, aussi diverses que variées, ont déjà fait couler beaucoup d’encre. Et c’est ce texte adopté il y a quelques semaines, qui fixe les nouvelles règles pour le remboursement des indemnités kilométriques des infirmières et infirmiers libéraux. Ces nouvelles règles seront applicables à partir du 1er janvier 2020, alors en attendant l’entrée en vigueur de ces nouvelles mesures, nous avons décidé de revenir sur ces évolutions.

Les règles applicables au 1er janvier 2020 pour les indemnités kilométriques des infirmières libérales

Les indemnités kilométriques des infirmières et infirmiers libéraux ont été à l’origine de nombreux conflits entre les IDEL(s) et les caisses d’Assurance Maladie ces dernières années. La nouvelle réglementation vise à aplanir cette situation, en définissant des règles claires, et en cherchant à limiter les éventuelles tensions, qui pourraient apparaitre. La question de la facturation des déplacements en étoile est au cœur de ces polémiques, et le texte de l’avenant 6 apporte une position incontestable. L’objectif de cet avenant est d’éviter toute tentative d’interprétation, en limitant les dérives d’une part tout en laissant à la grande majorité des infirmières et infirmiers libéraux de France de continuer leur facturation « en étoile ».

Les indemnités kilométriques doivent se calculer sur la base de la distance entre le cabinet de l’infirmière libérale d’une part et le domicile du patient d’autre part. Un seuil sera toujours soustrait de cette distance, soit 4 km en plaine et 2 km en montagne. La grande innovation de cet avenant réside dans l’instauration d’un plafonnement des indemnités kilométriques.

Le plafonnement des indemnités kilométriques pour les infirmières libérales

A partir du 1er janvier 2020, un plafonnement sera instauré pour tous les IDEL(s) de France. Ce seuil est quotidien et est défini comme suit. Pour les 299 premiers kilomètres de la journée, l’infirmière libérale facturera ses IHK de manière conventionnelle à un taux de 0.35 €/km pour celles exerçant en plaine, et de 0.50 € pour celles en zones montagneuses. A partir du 300ème et jusqu’au 399ème kilomètre de la journée, l’indemnité journalière sera diminuée de 50 %. Au-delà du 400ème kilomètre, l’infirmière libérale ne pourra plus prétendre au remboursement de ses indemnités kilométriques.

Dans la réalité du quotidien, une grande majorité d’infirmières et d’infirmiers libéraux n’est pas concernée par cette mesure, qui ambitionne, rappelons-le, d’éviter les dérives, qui ont pu être constatées par le passé. En revanche, ce plafonnement peut néanmoins poser quelques problèmes d’organisation mais aussi question dans l’esprit même de la profession d’infirmière libérale.

Le plafonnement des indemnités kilométriques, un casse-tête supplémentaire pour les infirmières libérales

 

Si chaque infirmière libérale pourra s’appuyer sur son logiciel infirmier pour garantir la bonne application de la nouvelle législation, il lui sera difficile, dans certains cas, de définir par elle-même le taux de remboursement des indemnités kilométriques. Par définition, l’infirmière libérale sera tenue d’ajuster sa facturation après avoir prodigué les soins (et donc effectué les kilomètres facturés), sans possibilité d’anticiper sa facturation, comme cela pouvait être le cas avant l’application de cette mesure.

On comprend aisément, que ce dispositif représente plus une garantie apportée à la profession pour que la majorité ne soit pas pénalisée. En revanche, on saisit pleinement la volonté de plafonner et donc limiter les déplacements des infirmières et infirmiers libéraux, une volonté qui peut parfois aller à l’encontre d’autres ambitions de l’autorité publique, notamment lorsqu’il s’agit de lutter contre les déserts médicaux, en incitant les IDEL(s) à s’installer dans des zones montagneuses et/ou rurales, et donc impliquant plus de déplacements.

Les infos à retenir pour les indemnités kilométriques à partir du 1er janvier 2020

Seuil pour la facturation des indemnités kilométriques :

  • En plaine : 4 km
  • En montagne : 2 km

Indemnité kilométrique des infirmières libérales :

  • En Plaine : 0.35 €/km
  • En Montagne : 0.50 €/km

Plafonnement des indemnités kilométriques :

  • De 0 à 299 km : remboursement à 100 %
  • De 300 à 399 km : Abattement de 50 %
  • Au-delà de 400 km : Abattement de 100 %. Plus de remboursement.

Et vous, que pensez-vous de ces nouvelles règles pour le remboursement des indemnités kilométriques des infirmières libérales ?

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tous les commentaires

28 octobre 2019

Infirmière montagne Du grand n importe quoi déjà on est moins payés que les autres ik comme Kine etc on subit les hausses Les journées sur les routes verglacees enneigées Des km parcourus pour rien Vu notre nomenclatue Ils veulent détruire notre profession idel Après la desertification des médecins suivra les idel Que vont devenir les patients ? Pour les médecins tapis rouge '' zone rr '' cabinet matériel etc Et nous on nous tue à petit feu Mais on bouge quand ? Quand on descend tous et toutes ?

20 octobre 2019

Chris Tobal la blague !

20 octobre 2019

Il est plus intéressant de faire kiné il y a moins de soucis pour un salaire souvent meilleur qu'un idel

19 octobre 2019

Marion Thomas

19 octobre 2019

JE RÊVE!!! On tape encore sur les mêmes , ont ns raquettent déjà sur nos charges, si si on peut parler de raquette , arrêtons le fantasme de l'IDEL qui gagne 15000 euros tout cela parce que le seul plaisir que l'on a et n'oublions pas que que cela reste notre outil de travail nos BELLES VOITURES !!! Excusez ns de ns faire un.peu plaisir aussi . Par contre cela ne choque personne surtout les autorités compétentes que certains médecins factures des actes fantômes (visite à domicile alors que le patient n'a jamais vu personne) et multiplié par le nombre de patients sur le plan national je vs laisse compter . Donc laissez ns faire notre travail sereinement ...

18 octobre 2019

Fanny Papillon

18 octobre 2019

Ces changements n’ont aucun intérêt dans la mesure où nous allons vers une décroissance majeur où le problème du déplacement va se poser en d’autres termes…

18 octobre 2019

Même si je ne suis pas concerné aujourd'hui, je le serai demain. La méthode est toujours la même, d'abord le doigt puis la main et ça finira par le bras entier. Et j'imagine que ça doit faire très mal...

18 octobre 2019

Nathalie Quilichini

17 octobre 2019

Fanny J’ai pas lu l’article mais ça peut être intéressant pour toi?

17 octobre 2019

Je suis que stagiaire... Mais merci ! C'est super intéressant

17 octobre 2019

Moins d’1% seront concernés !!! 400km par jour !!!!! Et éventuellement y font des soins ??? S’était histoire de modifier qlq chose qui ne concerne personne ! Sinon 2€50 le déplacement ça les chocs pas .... Et ça continue......

19 octobre 2019

Ca touche plus de personne que vous le pensez. Car beaucoup non pas compris que c'était les km facturés et non ceux sur le compteur. Et en campagne on fait 150km par jours mais avec la facturation en étoile, on facture environ 450km... alors le matin on facture l'après-midi -50% et le soir gratuit. Et l'égalité entre les patients elle est où? Ca va être compliquer à gérer...

18 octobre 2019

Non mais j’exagère Le problème s’est que la réforme touche une infime partie de la profession.... Rien ne change ! Du vent .....

17 octobre 2019

Nicolas Ponce en campagne on atteint très facilement les 400 kms et si si on fait des soins genre même 30 patients le matin 25 le soir!

17 octobre 2019

Babeth Ortega Vanessa Vignal

17 octobre 2019

Maryanna Grail on ne fait pas 400km par jour , c’est surtout vrai pour les campagnes

15 octobre 2019

Pas concerné par les kilomètres et bien contente Ca a l'air d etre un casse rete

15 octobre 2019

Claire Rebergue Bourdon

15 octobre 2019

299km par jours nous ont est loin de les faire

15 octobre 2019

Laetitia Rateau Sophie Dupin-marconnet Héloïse Pouleau ??

14 octobre 2019

Delphine Roge Ingrid Durteste

14 octobre 2019

Delphine Roge oui oui je me souviens Brigitte en avait parlé à la formation...

14 octobre 2019

Ben c'était indiqué dans les docs qu on a eu ... si ma mémoire est bonne .... Mais une fois plus ... on va se faire devancer lol ...

14 octobre 2019

Ingrid Durteste ?nous verrons tout ça jeudi !!

14 octobre 2019

Et encore du changement ?

14 octobre 2019

À Marseille la cpam a réglé le problème en refusant de payer les IK si il existe des cabinets IDE plus proches ou dans la zone donc elle ne paye que si on intervient sur une commune sans cabinet?et croyez moi y a rien à faire sauf procédure et là c’est compliqué

13 octobre 2019

Claude Poillot

12 octobre 2019

Faut arrêter un peu de se plaindre c’est dingue ça! Plus de 400kms / jours sérieusement? Surtout que le déplacement en étoile est largement bénéfique pour nous....alors qu’en réalité ce n’est pas justifié, donc arrêtons un peu de râler pour n’importe quoi

12 octobre 2019

??? C'est un jeu de piste

12 octobre 2019

Nanie Greffine

10 octobre 2019

Morgane Henaux, Célia Pors, Violaine Berthou ??

11 octobre 2019

Violaine Berthou ahhh mon grand copain???

11 octobre 2019

Rvl Elodie oui on a eu les infos semaine dernière avec la personne de la secu qui vient une fois par an ...

11 octobre 2019

Célia Pors oui je pense bien que vous faîtes pas 300km ( pour le moment) mais C est pour le principe je trouve ça degueulasse. Et je sais pas si vous avez eu l'info mais le finistere passe en "sur dotée", plus possible de créer un cabinet, il faut qu'un titulaire parte dorénavant...

10 octobre 2019

Rvl Elodie normalement, pas concernées par ce qui est dit dans l’article (pour l’instant) on ne fait pas plus de 300kms par jour. Par contre pour ceux qui le font, c’est dégueulasse !!

10 octobre 2019

Je connais pas d'infirmières qui fait 400km par jour faire des lois pour personne

10 octobre 2019

Alors moi j ai une autre question à l esprit : si je fais plus de 400 kms , je choisis comment le patient auquel je ne vais pas facturer les iks ?? Celui qui est à la CPAM ou celui de la msa, celui qui a une part mutuelle ou celui qui est à 100 %?? L acte isolé ou un acte de la série ?? ....enfin heureusement, je ne pense pas être concernée ! Ah et sinon l'ik est payé 0.35 depuis quand déjà ?

19 octobre 2019

Delphine Ravise depuis 2009 ..... c pas comme si le gasoil avait augmenté en 10 ans ....donc on repart pour 10 ans de plus à 35 centimes....?

17 octobre 2019

Sylvie Sapone et oui et en milieu très très rural avec beaucoup de fermes isolées , ben des bornes on en fait vraiment beaucoup...

17 octobre 2019

Eric Perrin c'est pareil pour nous lorsque nous prenons en charge plusieurs patients d'une même famille on ne compte qu'un déplacement c'est logique là le souci c'est la prise en charge de patients situés dans divers villages c'est pas pareil

12 octobre 2019

Delphine Ravise moi j’interviens dans un hepa, je n’ai le droit de facturer qu’un seul déplacement sur les 10 résidents dont je m’occupe, et bien c’est pareil je compte le déplacement qu’à un seul patient, mais je change régulièrement...

10 octobre 2019

Bientot elles travailleront pour rien ou presque ( ancienne IDE liberale)

09 octobre 2019

et ça continue....???

09 octobre 2019

Mickael Melanie Pronier Pauline Lambert

10 octobre 2019

?

09 octobre 2019

??? Au quotidien nous en sommes loin donc taux plein pour nous ? si j'ai bien compris et bien calculé mais même avec plusieurs oublis c'est largement bon

09 octobre 2019

Mickael Melanie Pronier tu es sérieuse ??????? folle cette fille ! Et ?? Résultat ? On y perd ?

09 octobre 2019

Anaïs Dauriol Je viens de faire le calcul avec nos patients ?

09 octobre 2019

Sylvain Dauboin

09 octobre 2019

Anne-Sophie Trocherie Lehoux

09 octobre 2019

Ce sera pour pénaliser les infirmières de campagne et leur compliquer le travail de facturation . Relisez le texte ce sera le nombre de km facturés pas ceux sur le compteur de la voiture .

08 octobre 2019

Ça va rien changer ? parceque c'est très rare qu'une IDEL fasse plus de 300 kms dans sa journée!!! Je pensais que les IK auraient augmentés ☹

08 octobre 2019

Nadine Bruyere

07 octobre 2019

Pensez vous que critiquer l’une ou l’autre fera avancer votre statut ???? C’est pas un peu ce que l’on cherche ..... Le tarif est le même pour les médecins ou kines ????

15 octobre 2019

Reglisse Crt non un médecin paye l'essence 4 fois plus chère donc il a 4 fois plus en frais de déplacement. Non bien sûr le prix de l'essence est le même mais les frais de déplacements sont x4.

10 octobre 2019

Reglisse Crt Les kinés 80 % c’est 2,50 € il y a quelques actes quatre euros sinon les samedis n’était kilomètres de la campagne c’est la même chose

06 octobre 2019

Johana Palmeira Stephanie Berthillier Marie Vioux Lauranne Berthiller

06 octobre 2019

Il est quand même normal d’éviter les abus.... faire plus de 300kms dans sa journée !!! Quid du zonage... on ne peut normalement pas facture des ik si un cabinet se trouve plus prêt du patient et vu le maillage ( il n’y a jamais autant eu d’ide libérales) il me paraît difficile de justifier de tels déplacements surtout que sans les ik, cela ne serait pas rentable financièrement.....

12 octobre 2019

Anaïs Daoust , l’Yonne est un immense département urbain ???#jetekiffemonsteph

12 octobre 2019

Nanie Dpr on s’est très bien qu’en général et ce n’est peut être pas votre cas, cela est dû à la facturation en étoile des déplacements. Ceux ne sont donc pas des kilométrages réels. Pour autant je comprends que si on interdisait cela définitivement, des zones entières ne seraient couvertes mais dans l’avenant 6, cette spécificité est maintenue mais encadrée, ce qui me semble plutôt juste.... À scier la branche sur laquelle nous sommes tous assis, cela risque de faire de bien gros dégâts pour l’ensemble de la profession.

12 octobre 2019

Stéphane Durdan kms facturés, pas réels! Quand vous êtes en campagne ou en montage (mon cas )vous les faites!!! En réel je suis plus sur du 200 kms/jour.

08 octobre 2019

Anaïs Daoust je travaille dans une petite villede 8000 hab et je me déplace à environ 8kms aux alentours si il n'y a pas de cabinet ide plus prés du patient ..... sinon soit je ne compte qu'un forfait en déplacement (2,50€) ou je demande le paiement au patient, si c'est lui qui éxige notre prise en charge alors qu'il pourrait faire appel à une collègue plus proche pour des raisons personnelles. Et quand je vois le tps que je perds à faire ces allers/retours, comment fait on pour faire plus de 300kms/jours et faire un nombre suffisant d'acte pour en vivre .....

08 octobre 2019

Marie-France Lannes je ne suis pas sûr de bien comprendre votre idée .... mais si l'idée de croire qu'il n'y a pas de cabinets ou de permanence IDE à moins de 300 kms, là non le maillage est tel que l'accès à une idel ou à un hôpital est bien plus réduit en terme de kilomètrage...

08 octobre 2019

Stéphane Durdan Imaginons que vous ayez 5 voire plus clients à 300km sans cabinet avant. C'est peut être pour éviter de facturer 5 fois les 300km ?...

07 octobre 2019

Stéphane Durdan vous n avez jamais dû travailler en campagne profonde pour dire ça!!!

05 octobre 2019

Tu vois quand ces connards qui font ces lois a la con et qui ont besoin d'une IDE et bien il faut refuser de les prendre en charge et dire que vous êtes sur bouquet

04 octobre 2019

Oui on peut faire autant de km. C’est ce qu’on appelle les déserts médicaux. Là où si t’y vas pas et bah y a personne qui ira. Je peux mettre une heure de route entre 2 patients. Je sais qu’y a des petites rigolotes qui sont plus intelligentes et qui vont te dire que c’est une question d’organisation. Mais elles ne connaissent pas nos conditions de montage. Et on en parle pas des ide de villes qui facturent 2,50 pour chaque appartement dans un même immeuble, voire dans une même résidence pour personnes âgées !! Qui font 20 patients en une demi-heure !!!! Ça non !!! On en parle pas Je suis vraiment lassée des critiques de tous. C’est sur que tant que tout le monde se tirera dans les pattes sans chercher à savoir quelles sont les difficultés de l’autre on avancera pas. Et notre profession disparaîtra à coup de oh Mdr la gonzesse elle fait 24 ais par jour oh mdr lui fait 400 ikm

18 octobre 2019

Y a aussi des choses qu’en ville on ne trouve pas ?

18 octobre 2019

Joelle Laude de Haut merci

18 octobre 2019

Augrey Rob-jac courage !!!

04 octobre 2019

400 km d’autoroute

04 octobre 2019

Lol en fait pas de changement quivfait plus de 400km a la journee et meme 300 c enorme j ai meme du mal a croire que certains puisse en parcourir autant ds une seule

17 octobre 2019

Les déserts médicaux en campagne on connaît

12 octobre 2019

Sara Dumas km facturés... pas kms réels... je suis en montagne et je les fais largement passant d’un village paumé à un autre village paumé dans une vallée.

03 octobre 2019

En même temps faire plus de 400 km par jour me parait quand même énorme... Même 300/399 km Je pense que peu d’IDEL le font sauf peut être en milieu rural ...

15 octobre 2019

Imaginez ça c est déjà l incompréhension totale entre idel Les citadins ne comprennent pas les ikm comment est fait le calcul et pourquoi Compensation perte du temps de travail effectif Voilà pourquoi la population encore moins intéressée et imprégnée des médias et des mauvaises connaissances de certains idel les gens ont une image des libéraux néfastes Les infirmiers sont le trou de la secu Vive le monde infirmier Nous sommes des Unis dans notre propre corporation Oui les idel ont va disparaître et bien grâce à nous mêmes Parceq tous ensemble ont aurait pu défendre notre profession ont aurait pu avoir une nomenclature à la hauteur de la valeur de nos soins Mais non ont préfèrent se dispersées Quel gachi

13 octobre 2019

Fanny Delorme Castellvi mais faut lire aussi. C’est 400 factures. Pas 400 au compteur

10 octobre 2019

Fanny Delorme Castellvi il m arrive régulièrement de faire 100 km.par jour..mais 400 c est sur que c est énorme..

04 octobre 2019

Augrey Rob-jac oui je me doute qu’en montagne c’est plus compliqué qu’en plaine ... J’espère que dans ces cas là il y aura des exceptions... Mais il est vrai que dans la majorité des cas et en tout cas pour ma part dans une petite ville on dépasse rarement les 150/200km par jour

04 octobre 2019

Fanny Delorme Castellvi en montagne oui. Et si t’y va pas y aura personne pour y aller

02 octobre 2019

A part ça on reste encore les moins payés pour les déplacements c est abusé tout de même qd on voit le prix de l essence et les déplacements des autres professions par medicales et médicales...

02 octobre 2019

Pas de changement pour moi non plus, mais pourquoi faire simple !!?

02 octobre 2019

Houai en gros on reste à 2,50 ? super évolution ....

05 octobre 2019

Cédric Bouzogne qui ne concernent qu’une minorité... plus de 400 km/jour ... ? ça va pas ruiner la sécu

05 octobre 2019

Angèle Méli-Ya il ne s'agit pas de l'indemnité de déplacement mais de l'indemnité kilométrique...

01 octobre 2019

Merci la fni qui a négocié ca

30 septembre 2019

eviter les dérives ???? on se fout de notre gueule ou quoi ? et la dérive de la sécu avec le 1er soin payé intégralement, le 2eme à 50% et à partir du 3éme tout gratuit ???? on est pas des boutiquesbde fringues, merde !

15 octobre 2019

Francoise Mouyon c’est comme si on allait à la boulangerie et qu’on payait la première baguette plein, la 2 eme moitié prix et la troisième gratuite

29 septembre 2019

L'explication n'est pas claire ! En ville, ce sera toujours 2.50 par acte?

17 octobre 2019

Cathy Richalet Tawil 50 Cts brut -40%soit 30 cts net

12 octobre 2019

Sébastien Lebris non

06 octobre 2019

Carole Seyller quand vous voyez qu ils ont parlé augmentation des ide lorsque ils ont passé la prime de dimanche à 8 euros 50 c est vraiment se moquer de nous en gros pour une personne chez qui tu vas tous les jours tu es augmenté de 50 Cts par semaine yeah super!!

05 octobre 2019

Stephane Mustacchia comme je travaille en ville dans le même quartier ça ne changera rien pour moi

05 octobre 2019

Ah non rien à voir !!!! L’indemnité de déplacement est imputable par adresse facturée par contre l’indemnité kilométrique est rajoutée si changement d’agglomération et en déduisant les 4kms en plaine et 2 en montagne !

05 octobre 2019

Cédric Bouzogne c'est ma même chose?

05 octobre 2019

Sébastien Lebris le changement concerne l'indemnité kilométrique et non celle du déplacement

30 septembre 2019

Sébastien Lebris oui apparemment. Ils pourraient quand même être augmenté. 2.50, le gazole et les voitures augmentent ++

29 septembre 2019

A quand le lissage des frais kilométriques entre tous ! Après tout les frais inhérents au véhicule sont les mêmes quelque soit la profession !!!

12 octobre 2019

Céline Machenin mais non nos kilomètres ne sont pas les mêmes que les médecins ou orthophonistes ou kinésithérapeutes. Nous nous avons là VOCATION. ( humour noir ...???)

29 septembre 2019

Foutage de gueule..

29 septembre 2019

Benjamin Hubin

29 septembre 2019

Merci Do ?

27 septembre 2019

Je ne suis plus concernée mais il me semble que comme d’habitude le plaisir est de complexifier le plus possible le travail des IDE. Déjà il me semble que l’installation en libéral ne peut se faire qu’en fonction du nombre d’IDE déjà installé(e)s ce qui n’a bien sûr pas été appliqué aux médecins ?

13 octobre 2019

Dans le sud il n y a pas de désert médical comme dans certaines régions...les médecins sont nombreux...peut être pour cela qu ils pratiquent plus le dépassement d honoraire...faut bien qu ils arrivent à vivre...

07 octobre 2019

Réglisse Crt vous pouvez developper

04 octobre 2019

Nuvola Berlioz bien non les médecins y en pas on va pas en.plus limiter leur installation.donc soit j ai pas compris le sens du commentaire soit vous êtes mal informé sur la démographie médicale sur le territoire....et oui ya des communes ou ya quasiment plus d idel que d'habitants....je grossis le trait bien sur mais c edt la réalité du terrain

26 septembre 2019

Et tout ça pour plus de paperasse, pour diminuer nos salaires, pour ne pas faciliter le maintien à domicile, ne pas nous faciliter notre quotidien ! Mais bon, je suis loin de faire 400 km/jour !

26 septembre 2019

On fait la même chose pour les Kiné médecin et autres!!!!

09 octobre 2019

Brigitte Allardi oui c'est sur le médecin paye plus cher l'essence que nous, c'est bien connu !!! ??? Et donc est remboursé 10€ chercher l'erreur

08 octobre 2019

Magali Simon kiné c est 2.5 ou 4 selon cotation de l acte ...médecin c est 10

26 septembre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

17 octobre 2019

Les IDELs de campagne peuvent facturer plus de 400 km / jours. Si tu as des patients dans des campagnes à 20 km de cabinet ( ça fait 40 aller retour). C esr sur que se n est pas les km réel qu on fait comme pour tout je monde c est le km ducabiner au domicile. Mais les idels de campagne ne font souvent que 10 patients dans la matinée, donc heureusement qu'il y a les ik. C est quant même injuste, après on hâte d égalité sur le territoire.

12 octobre 2019

Lolo Schreider idem, moi je tourne à 150 kms j’imaginais pas non plus des tournée à plus de 400 kms c’est fou!

12 octobre 2019

Sébastien Maréchal je rêverai d’une telle configuration, surtout avec la règle du déplacement en étoile...10 ans que je n’ai plus facturé d’ik car installé en zone péri urbaine. En faisant le calcul le ÇA doit être intéressant surtout si y’a de la rapide à faire?

09 octobre 2019

En même temps je ne pense pas que Lolo Schneider critiquait toutes les ides qui font beaucoup de km dans les campagnes ou en montagne !!! Donc celles qui sont en montagne ou en plaine faut pas monter au créneau et s'énerver comme ça. En même temps c'est peut être aussi une simple question !!! Et c'est vrai que certaines ce factures 24h d'ais, ce n'est pas comme si cela n'avait jamais exister !!! ? Bonne journée à toutes et tous

08 octobre 2019

Emilie Mille oui, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier. C’est comme dans tous les métiers. Il y a les consciencieux et ceux qui bossent que pour le fric....

08 octobre 2019

Lolo Schreider je ne penses pas que les commentaires suivants étaient réponses à votre question de départ, mais plutôt aux commentaires qui en découlent.. enfin pour ma part quand on nous dit d organiser notre travail ou qu'on cumule les ais3, ça nous fait bondir..

08 octobre 2019

Martine François-Rougier vous n'avez pas fans votre patientèle des personnes seules et incapables de tourner le stylo pour la dose.... je ne vous parle même pas de l'adaptation de celle-ci ! Après si c'est possible, il faut privilégier les auto-soins, c'est certain

08 octobre 2019

Sébastien Maréchal et on ne peut pas éduquer le patient ou sa famille à faire au moins une injection sur les 3 ??

07 octobre 2019

Laurence HP « mais bon sang »... c’est quoi cette façon de parler? Si j’ai choisi de venir sur ces discussions, c’est pour apprendre. Je suis remplaçante depuis 6 mois et je suis loin d’avoir tout vu dans ce métier.

07 octobre 2019

Lolo Schreider mais bon sang vous comprenez que ce n’est pas les km que vous faites en voiture mais les indemnités facturées aux patients c’est pas la même chose !!!!!

07 octobre 2019

Sébastien Maréchal exactement !

07 octobre 2019

Lolo Schreider c’est pas 400km au compteur journalier !!!! Si vous avez 20 patients dans des villages à 12km du cabinet (ce qui est très fréquent en rase campagne ) ça fait 400km?

06 octobre 2019

Attention c'est pas les kms fait réellement mais les kms facturés. Si vous avez un logiciel, regarder en bas de votre journée ca vous donne le nombre IK facturés. Et nous en campagne sur 1 journée on dépasse les 400 Ik facturés régulièrement.

04 octobre 2019

Augrey Rob-jac je tiens à préciser que ma question n’était pas malveillante. Je fais une tournée de 80-100km et je le demandais réellement si il y avait des IDEL qui faisaient 400km!

04 octobre 2019

Emilie Mille nous on a même pas de ssiad ni d’had on est trop paumé. Et effectivement si t’y vas pas personne n’ira. Dans beaucoup de fermes isolées, avec des personnes isolées ou même le facteur n’y va qu’une fois par semaine. Mais quand on veut pas comprendre...

04 octobre 2019

Exactement... idem, zone classée sous dotee voir très sous dotee, en campagne, région montagneuse. Parfois beaucoup de km sur la journée, pour peu de patients. Mais si on les laisses tomber, ils font comment? Je ne me vois pas dire à ces patients qu il n y a pas de solutions pour eux quand les maisons de retraites sont trop chères, les siad débordés, et les had peu présents parce que je ne rentre plus dans mes frais. Une grosse partie de mon chiffre repose sur mes indemnités kilométriques. Et mes patients sont conscients des difficultés et "bien éduqués", pas d allers retours non nécessaires et impératifs. Ça ne m amuses pas plus que cela de rester les fesses dans la bagnole, si je peux rentrer 30 min plus tôt profiter de mes enfants je le fait. Je m etonnes encore de voir dans la profession Infirmiere des gens avec un tel mental, si obtus, et avec si peu de jugeote. Je ne voudrais pas être un de vos patients.

04 octobre 2019

Sébastien Maréchal idem. Mais c’est tellement mieux de critiquer sans savoir de quoi on parle. Je suis en montagne et on passe plus de temps en voiture qu’en soins. Mais les ide de ville peuvent pas comprendre

03 octobre 2019

Marie Ange en milieu reculé, quand tu as 2 patients diabétiques 3 fois par jour qui habitent une vallée à 30 km..... et que tu es le seul cabinet, fais le calcul rien que pour ces deux patients.......

01 octobre 2019

Sans préjugé......mais faut arrêter ça ne doit pas être courant .....organisez autrement votre travail.... je dis ça mais je ne dis rien ???

27 septembre 2019

oui, ça nous arrive, en rase campagne, et sans faire 24h d ais.... faut arrêter les préjugés..

26 septembre 2019

Elodie Joalyx ok!?

26 septembre 2019

oui les mêmes qui font 24h d'AIS par jour ...

19 octobre 2019

Moins d’1% seront concernés !!! 400km par jour !!!!! Et éventuellement y font des soins ??? S’était histoire de modifier qlq chose qui ne concerne personne ! Sinon 2€50 le déplacement ça les chocs pas .... Et ça continue......

19 octobre 2019

Alors moi j ai une autre question à l esprit : si je fais plus de 400 kms , je choisis comment le patient auquel je ne vais pas facturer les iks ?? Celui qui est à la CPAM ou celui de la msa, celui qui a une part mutuelle ou celui qui est à 100 %?? L acte isolé ou un acte de la série ?? ....enfin heureusement, je ne pense pas être concernée ! Ah et sinon l'ik est payé 0.35 depuis quand déjà ?

18 octobre 2019

Oui on peut faire autant de km. C’est ce qu’on appelle les déserts médicaux. Là où si t’y vas pas et bah y a personne qui ira. Je peux mettre une heure de route entre 2 patients. Je sais qu’y a des petites rigolotes qui sont plus intelligentes et qui vont te dire que c’est une question d’organisation. Mais elles ne connaissent pas nos conditions de montage. Et on en parle pas des ide de villes qui facturent 2,50 pour chaque appartement dans un même immeuble, voire dans une même résidence pour personnes âgées !! Qui font 20 patients en une demi-heure !!!! Ça non !!! On en parle pas Je suis vraiment lassée des critiques de tous. C’est sur que tant que tout le monde se tirera dans les pattes sans chercher à savoir quelles sont les difficultés de l’autre on avancera pas. Et notre profession disparaîtra à coup de oh Mdr la gonzesse elle fait 24 ais par jour oh mdr lui fait 400 ikm

18 octobre 2019

Oui on peut faire autant de km. C’est ce qu’on appelle les déserts médicaux. Là où si t’y vas pas et bah y a personne qui ira. Je peux mettre une heure de route entre 2 patients. Je sais qu’y a des petites rigolotes qui sont plus intelligentes et qui vont te dire que c’est une question d’organisation. Mais elles ne connaissent pas nos conditions de montage. Et on en parle pas des ide de villes qui facturent 2,50 pour chaque appartement dans un même immeuble, voire dans une même résidence pour personnes âgées !! Qui font 20 patients en une demi-heure !!!! Ça non !!! On en parle pas Je suis vraiment lassée des critiques de tous. C’est sur que tant que tout le monde se tirera dans les pattes sans chercher à savoir quelles sont les difficultés de l’autre on avancera pas. Et notre profession disparaîtra à coup de oh Mdr la gonzesse elle fait 24 ais par jour oh mdr lui fait 400 ikm

18 octobre 2019

Oui on peut faire autant de km. C’est ce qu’on appelle les déserts médicaux. Là où si t’y vas pas et bah y a personne qui ira. Je peux mettre une heure de route entre 2 patients. Je sais qu’y a des petites rigolotes qui sont plus intelligentes et qui vont te dire que c’est une question d’organisation. Mais elles ne connaissent pas nos conditions de montage. Et on en parle pas des ide de villes qui facturent 2,50 pour chaque appartement dans un même immeuble, voire dans une même résidence pour personnes âgées !! Qui font 20 patients en une demi-heure !!!! Ça non !!! On en parle pas Je suis vraiment lassée des critiques de tous. C’est sur que tant que tout le monde se tirera dans les pattes sans chercher à savoir quelles sont les difficultés de l’autre on avancera pas. Et notre profession disparaîtra à coup de oh Mdr la gonzesse elle fait 24 ais par jour oh mdr lui fait 400 ikm

18 octobre 2019

Moins d’1% seront concernés !!! 400km par jour !!!!! Et éventuellement y font des soins ??? S’était histoire de modifier qlq chose qui ne concerne personne ! Sinon 2€50 le déplacement ça les chocs pas .... Et ça continue......

17 octobre 2019

Fanny J’ai pas lu l’article mais ça peut être intéressant pour toi?

17 octobre 2019

Moins d’1% seront concernés !!! 400km par jour !!!!! Et éventuellement y font des soins ??? S’était histoire de modifier qlq chose qui ne concerne personne ! Sinon 2€50 le déplacement ça les chocs pas .... Et ça continue......

17 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

17 octobre 2019

Alors moi j ai une autre question à l esprit : si je fais plus de 400 kms , je choisis comment le patient auquel je ne vais pas facturer les iks ?? Celui qui est à la CPAM ou celui de la msa, celui qui a une part mutuelle ou celui qui est à 100 %?? L acte isolé ou un acte de la série ?? ....enfin heureusement, je ne pense pas être concernée ! Ah et sinon l'ik est payé 0.35 depuis quand déjà ?

17 octobre 2019

Lol en fait pas de changement quivfait plus de 400km a la journee et meme 300 c enorme j ai meme du mal a croire que certains puisse en parcourir autant ds une seule

17 octobre 2019

Alors moi j ai une autre question à l esprit : si je fais plus de 400 kms , je choisis comment le patient auquel je ne vais pas facturer les iks ?? Celui qui est à la CPAM ou celui de la msa, celui qui a une part mutuelle ou celui qui est à 100 %?? L acte isolé ou un acte de la série ?? ....enfin heureusement, je ne pense pas être concernée ! Ah et sinon l'ik est payé 0.35 depuis quand déjà ?

17 octobre 2019

Babeth Ortega Vanessa Vignal

17 octobre 2019

L'explication n'est pas claire ! En ville, ce sera toujours 2.50 par acte?

15 octobre 2019

En même temps faire plus de 400 km par jour me parait quand même énorme... Même 300/399 km Je pense que peu d’IDEL le font sauf peut être en milieu rural ...

15 octobre 2019

eviter les dérives ???? on se fout de notre gueule ou quoi ? et la dérive de la sécu avec le 1er soin payé intégralement, le 2eme à 50% et à partir du 3éme tout gratuit ???? on est pas des boutiquesbde fringues, merde !

15 octobre 2019

Pensez vous que critiquer l’une ou l’autre fera avancer votre statut ???? C’est pas un peu ce que l’on cherche ..... Le tarif est le même pour les médecins ou kines ????

14 octobre 2019

Delphine Roge Ingrid Durteste

14 octobre 2019

Delphine Roge Ingrid Durteste

14 octobre 2019

Delphine Roge Ingrid Durteste

14 octobre 2019

Delphine Roge Ingrid Durteste

13 octobre 2019

Je ne suis plus concernée mais il me semble que comme d’habitude le plaisir est de complexifier le plus possible le travail des IDE. Déjà il me semble que l’installation en libéral ne peut se faire qu’en fonction du nombre d’IDE déjà installé(e)s ce qui n’a bien sûr pas été appliqué aux médecins ?

13 octobre 2019

En même temps faire plus de 400 km par jour me parait quand même énorme... Même 300/399 km Je pense que peu d’IDEL le font sauf peut être en milieu rural ...

12 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

12 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

12 octobre 2019

L'explication n'est pas claire ! En ville, ce sera toujours 2.50 par acte?

12 octobre 2019

Alors moi j ai une autre question à l esprit : si je fais plus de 400 kms , je choisis comment le patient auquel je ne vais pas facturer les iks ?? Celui qui est à la CPAM ou celui de la msa, celui qui a une part mutuelle ou celui qui est à 100 %?? L acte isolé ou un acte de la série ?? ....enfin heureusement, je ne pense pas être concernée ! Ah et sinon l'ik est payé 0.35 depuis quand déjà ?

12 octobre 2019

A quand le lissage des frais kilométriques entre tous ! Après tout les frais inhérents au véhicule sont les mêmes quelque soit la profession !!!

12 octobre 2019

Il est quand même normal d’éviter les abus.... faire plus de 300kms dans sa journée !!! Quid du zonage... on ne peut normalement pas facture des ik si un cabinet se trouve plus prêt du patient et vu le maillage ( il n’y a jamais autant eu d’ide libérales) il me paraît difficile de justifier de tels déplacements surtout que sans les ik, cela ne serait pas rentable financièrement.....

12 octobre 2019

Il est quand même normal d’éviter les abus.... faire plus de 300kms dans sa journée !!! Quid du zonage... on ne peut normalement pas facture des ik si un cabinet se trouve plus prêt du patient et vu le maillage ( il n’y a jamais autant eu d’ide libérales) il me paraît difficile de justifier de tels déplacements surtout que sans les ik, cela ne serait pas rentable financièrement.....

12 octobre 2019

Il est quand même normal d’éviter les abus.... faire plus de 300kms dans sa journée !!! Quid du zonage... on ne peut normalement pas facture des ik si un cabinet se trouve plus prêt du patient et vu le maillage ( il n’y a jamais autant eu d’ide libérales) il me paraît difficile de justifier de tels déplacements surtout que sans les ik, cela ne serait pas rentable financièrement.....

12 octobre 2019

Lol en fait pas de changement quivfait plus de 400km a la journee et meme 300 c enorme j ai meme du mal a croire que certains puisse en parcourir autant ds une seule

11 octobre 2019

Morgane Henaux, Célia Pors, Violaine Berthou ??

11 octobre 2019

Morgane Henaux, Célia Pors, Violaine Berthou ??

11 octobre 2019

Morgane Henaux, Célia Pors, Violaine Berthou ??

10 octobre 2019

En même temps faire plus de 400 km par jour me parait quand même énorme... Même 300/399 km Je pense que peu d’IDEL le font sauf peut être en milieu rural ...

10 octobre 2019

Morgane Henaux, Célia Pors, Violaine Berthou ??

10 octobre 2019

Pensez vous que critiquer l’une ou l’autre fera avancer votre statut ???? C’est pas un peu ce que l’on cherche ..... Le tarif est le même pour les médecins ou kines ????

10 octobre 2019

Mickael Melanie Pronier Pauline Lambert

09 octobre 2019

Mickael Melanie Pronier Pauline Lambert

09 octobre 2019

Mickael Melanie Pronier Pauline Lambert

09 octobre 2019

Mickael Melanie Pronier Pauline Lambert

09 octobre 2019

On fait la même chose pour les Kiné médecin et autres!!!!

09 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

08 octobre 2019

On fait la même chose pour les Kiné médecin et autres!!!!

08 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

08 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

08 octobre 2019

Il est quand même normal d’éviter les abus.... faire plus de 300kms dans sa journée !!! Quid du zonage... on ne peut normalement pas facture des ik si un cabinet se trouve plus prêt du patient et vu le maillage ( il n’y a jamais autant eu d’ide libérales) il me paraît difficile de justifier de tels déplacements surtout que sans les ik, cela ne serait pas rentable financièrement.....

08 octobre 2019

Il est quand même normal d’éviter les abus.... faire plus de 300kms dans sa journée !!! Quid du zonage... on ne peut normalement pas facture des ik si un cabinet se trouve plus prêt du patient et vu le maillage ( il n’y a jamais autant eu d’ide libérales) il me paraît difficile de justifier de tels déplacements surtout que sans les ik, cela ne serait pas rentable financièrement.....

08 octobre 2019

Il est quand même normal d’éviter les abus.... faire plus de 300kms dans sa journée !!! Quid du zonage... on ne peut normalement pas facture des ik si un cabinet se trouve plus prêt du patient et vu le maillage ( il n’y a jamais autant eu d’ide libérales) il me paraît difficile de justifier de tels déplacements surtout que sans les ik, cela ne serait pas rentable financièrement.....

08 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

08 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

07 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

07 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

07 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

07 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

07 octobre 2019

Je ne suis plus concernée mais il me semble que comme d’habitude le plaisir est de complexifier le plus possible le travail des IDE. Déjà il me semble que l’installation en libéral ne peut se faire qu’en fonction du nombre d’IDE déjà installé(e)s ce qui n’a bien sûr pas été appliqué aux médecins ?

07 octobre 2019

Il est quand même normal d’éviter les abus.... faire plus de 300kms dans sa journée !!! Quid du zonage... on ne peut normalement pas facture des ik si un cabinet se trouve plus prêt du patient et vu le maillage ( il n’y a jamais autant eu d’ide libérales) il me paraît difficile de justifier de tels déplacements surtout que sans les ik, cela ne serait pas rentable financièrement.....

06 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

06 octobre 2019

L'explication n'est pas claire ! En ville, ce sera toujours 2.50 par acte?

05 octobre 2019

L'explication n'est pas claire ! En ville, ce sera toujours 2.50 par acte?

05 octobre 2019

L'explication n'est pas claire ! En ville, ce sera toujours 2.50 par acte?

05 octobre 2019

L'explication n'est pas claire ! En ville, ce sera toujours 2.50 par acte?

05 octobre 2019

Houai en gros on reste à 2,50 ? super évolution ....

05 octobre 2019

L'explication n'est pas claire ! En ville, ce sera toujours 2.50 par acte?

05 octobre 2019

Houai en gros on reste à 2,50 ? super évolution ....

04 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

04 octobre 2019

Je ne suis plus concernée mais il me semble que comme d’habitude le plaisir est de complexifier le plus possible le travail des IDE. Déjà il me semble que l’installation en libéral ne peut se faire qu’en fonction du nombre d’IDE déjà installé(e)s ce qui n’a bien sûr pas été appliqué aux médecins ?

04 octobre 2019

Oui on peut faire autant de km. C’est ce qu’on appelle les déserts médicaux. Là où si t’y vas pas et bah y a personne qui ira. Je peux mettre une heure de route entre 2 patients. Je sais qu’y a des petites rigolotes qui sont plus intelligentes et qui vont te dire que c’est une question d’organisation. Mais elles ne connaissent pas nos conditions de montage. Et on en parle pas des ide de villes qui facturent 2,50 pour chaque appartement dans un même immeuble, voire dans une même résidence pour personnes âgées !! Qui font 20 patients en une demi-heure !!!! Ça non !!! On en parle pas Je suis vraiment lassée des critiques de tous. C’est sur que tant que tout le monde se tirera dans les pattes sans chercher à savoir quelles sont les difficultés de l’autre on avancera pas. Et notre profession disparaîtra à coup de oh Mdr la gonzesse elle fait 24 ais par jour oh mdr lui fait 400 ikm

04 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

04 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

04 octobre 2019

En même temps faire plus de 400 km par jour me parait quand même énorme... Même 300/399 km Je pense que peu d’IDEL le font sauf peut être en milieu rural ...

04 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

04 octobre 2019

En même temps faire plus de 400 km par jour me parait quand même énorme... Même 300/399 km Je pense que peu d’IDEL le font sauf peut être en milieu rural ...

03 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

01 octobre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

30 septembre 2019

L'explication n'est pas claire ! En ville, ce sera toujours 2.50 par acte?

29 septembre 2019

Benjamin Hubin

27 septembre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

26 septembre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

26 septembre 2019

Il y a des IDEL qui font 400 km/ jour????

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